Помощь по Теле2, тарифы, вопросы

Анонимно

Всем здравствуйте. Первый раз делюсь своей проблемой таким способом поэтому буду стараться написать как можно понятнее. Я замужем, в браке почти три года, мне 26 мужу 32 ,есть ребенок которому 2 года. Живем в своей квартире. Все началось со свадьбы (конфликт между моими и его родителями, кто то кому то наговорил гадостей, но муж думает что его родители не могли а я соответственно думаю что мои не

Анонимно

как вернуться к родителям?

В разводе 1,5 года. После развода живем в Омске с ребенком на сьемной квартире. Отношения с отцом так себе. Алименты выбили по решению суда через полгода только. Ребенок на инвалидности и ходит здесь в коррекционный сад. Мне одной трудно здесь без родствен.....

Анонимно

Как не стать зверем для семьи?

Добрый день. Понимаю, что без тапок тут не обойдётся, но попробуйте примереть эту ситуацию на себя. Итак, мы живём в одном городе, а все мои родственники живут в другом городе. Речь пойдёт о бабушке и дедушке (им 85 и 86 лет) Они ещё самостоятельн.....

15 неделек и 1 день (небольшие новости)

Доброго времени суток, бэбэшэчки! Все выходные (3 дня) мы переезжали на другую квартиру, теперь мы живём отдельно от родителей. Скажу сразу давно мечтали и вот по-потихоньку сбываются наши малюсенькие мечты. Переезд оказался изматывающим и меня и мужа, каждый день ранний утренний подъём и за работу: уборка, стирка, глажка, сбор и вынос вещей. В общем так и не описать все. Главное малыш меня не беспокоил и вёл себя довольно тихо, только в первый день тянул минут 5 живот отдохнула и снова...

Я сам жил с родителями и родственниками. Переехал на съемную квартиру. Делюсь личным опытом. На тему сепарации смотрю глубже, чем просто на территориальное отделение.

Для тех, кто еще не знает, «сепарация» в психологии - это отделение взрослого ребенка от родителей и его становление как самостоятельной личности.

Сепарация от родителей - очень обширная тема с психологической точки зрения. Жизнь с родителями сильно влияет на мышление человека. Все тонкости я здесь не раскрою, а напишу более поверхностные моменты, чтобы каждый мог понять и примерить их на себя.

Когда я изучал тему сепарации, слышал о том, что многие не отсепарированные люди - социофобы, имеющие кучу страхов. У меня такой проблемы не было, поэтому своего опыта решения таких вопросов у меня нет. Такие вопросы лучше решать с психологом или самостоятельно, изучая статьи и видео других людей. Например, есть вебинары Дениса Бурхаева - и . Конкретно эти вебинары я не изучал, но знаком с другими материалами этого психолога, он говорит очень грамотные вещи.

Мой опыт сепарации

Вопрос сепарации от родителей коснулся меня лично. Когда я окончательно решил переехать, мне было не 18, но еще и не 30 лет. Мой взгляд на тему сепарации может быть полезен людям в рамках этого возраста.

Никаких сильных психологических страхов у меня не было. Переезжать от родителей в другой город не было необходимости. Финансовый вопрос не так сильно беспокоит, но тратить деньги на съемную квартиру - это значимая для меня часть расходов.

Съехать от родителей думал давно. Я не единственный ребенок в семье, у брата - другие взгляды на жизнь. Он живет с родителями и его это не беспокоит. Я же всегда хотел лучшей жизни, меня напрягали бытовые неудобства, невозможность создавать личную жизнь, отсутствие ответственности.

У меня были сомнения съезжать или нет, но я взвесил плюсы и минусы жизни вместе и отдельно от родителей. Делюсь с вами своими мыслями.

Плюсы жизни совместно с родителями

1. Не трачу 25-35к в месяц на съем жилья
Это действительно большой плюс. Это средняя зарплата в моем городе.
Но я решил для себя так: выделяю 60к на то, чтобы пожить 2 месяца на съемной квартире. Трачу эти деньги и забываю про них. Не понравится жить отдельно от родителей, вернусь обратно. Я готов приобрести опыт жизни отдельно от родителей, заплатив эту сумму.

2. Не нужно готовить еду
Живя с родителями всегда можно чем-то перекусить.
Но я смогу себе приготовить еду. Кроме этого еще и научусь готовить - это хороший навык.

3. Нет работы по дому
Нужно убирать свою комнату, а мыть полы в прихожей, мыть раковину, туалет, плиту - не нужно.
Но это не проблема. Помою все что надо. Заодно узнаю, чем мыть туалет, что там, «Утенок» вроде какой-то был. Нехорошо в моем возрасте не иметь опыта в таких бытовых вопросах.

4. Опыт родителей: как погладить, постирать, прикрутить
Родителей можно спросить, как сделать стрелки на брюках, как стирать вещи: наизнанку или нет.
Но это вообще не проблема. Сейчас все это можно узнать в интернете.

5. Можно рассчитывать на помощь родителей
Были случаи, когда заказывал доставку чего-то курьером на дом, а сам не был дома. Хорошо, когда кто-то может помочь в такой ситуации.
Но такие ситуации бывают не часто. Да и вообще, рано или поздно родители не смогут в этом помочь, нужно становится самостоятельным.

Минусы жизни совместно с родителями

1. Частый шум в квартире
Невозможно продуктивно работать и заниматься самообразованием. Работа - требует сосредоточенности. Чтение книг - тоже требует более спокойной атмосферы.

2. Часто заняты туалет, ванна, кухня
Просыпаюсь и вместо того, чтобы пойти умыться и приготовить поесть - жду, пока все это освободится. Часто мое «утро» начинается уже днем. А жизнь проходит.

3. Грязная посуда в раковине, разбросанные по квартире чужие вещи
Не люблю грязную посуду в раковине, когда не налить воды в чайник. Не нравится, когда по квартире разбросаны чужие личные вещи.

4. Некомфортно приводить девушку
Привести, конечно, можно, но комфортно нам здесь не будет. Да и девушка может не захотеть идти в квартиру, в которой за стенкой другие люди.

5. Чрезмерная опека
Ребенок всегда будет ребенком для родителей. Они хотят сделать своему ребенку лучше, ограждают его от каких-то забот (не у всех так, кого-то наоборот нагружают). У меня была именно опека. Когда родители все за тебя пытаются делать, вырастает несамостоятельный человек. Быть самостоятельным - это важно, особенно для мужчины.

6. Нельзя строить свою жизнь
Хочешь пригласить кого-то в гости - неудобно. Делать улучшения в квартире - неудобно, родители против изменений. Много ограничений из-за жизни с родителями.

7. Влияние мышления родителей
Окружение влияет на нас. Люди, которые смотрят телевизор, говорят, что честным путем большие деньги не заработаешь, что все богатые наворовали, что нужно ходить на работу как все за мизерную зарплату - это негативно влияет. У меня другое мышление.

Плюсы жизни отдельно от родителей

1. Самостоятельность, ответственность за свою жизнь
Да. Это то, что я хочу.

2. Личная территория, порядок в квартире
Да. Это то, что будет радовать меня, когда буду ходить по квартире.

3. Можно приводить девушку
Когда хочешь, сколько хочешь, насколько хочешь. Комфортные условия.

4. Спокойная атмосфера
Можно продуктивно работать, изучать полезную информацию и не отвлекаться.

5. Получение опыта бытовой жизни
Научиться делать дела по дому - это полезный опыт.

6. Бытовой комфорт, свобода
Захотел в туалет, ванну, на кухню - все свободно. Можно приглашать кого угодно и когда угодно.

Минусы жизни отдельно от родителей

1. Денежные траты 25-35к в месяц
Сумма, конечно, не маленькая.
Но потрачу деньги, зато получу опыт. Не понравится - вернусь. Деньги - еще заработаю.

2. Нужно готовить еду
Буду тратить свое время на приготовление еды.
Но сварить картошку, гречу, поджарить котлету - не сложно и не долго. Справлюсь. Зато научусь готовить.

3. Работа по дому
Буду тратить время на уборку дома.
Но научусь следить за домом, узнаю про все эти доместосы, швабры, тряпки.

4. Никто не поможет
Не подстрахует, не даст житейский совет.
Но рано или поздно все равно придется справляться самому. Уж лучше сейчас, чем, если потом все навалится. Да и вообще, сейчас в интернете многое можно узнать.

5. Грустно, что не рядом с родителями, которым может понадобиться помощь
Родители не молодые, все может случиться.
Но я не бросаю родителей, не улетаю на другой край света. Связаться можно по телефону. Если им будет нужна помощь - помогу.

6. Может быть небезопасно оставлять дорогие вещи в квартире
Может арендодатель окажется вором или квартиру обнесут домушники.
Но из ценных вещей в квартире будет только ноутбук. Да и ценен больше не сам ноутбук, а его содержимое. Бэкапы решают эту проблему.

Это конкретно мои плюсы и минусы жизни совместно и раздельно от родителей. У вас некоторые пункты могут совпадать, а могут быть и другие. Продумайте свой список плюсов и минусов, и тогда вам будет проще решить, стоит съезжать от родителей или нет.

После составления своего списка, я четко понял, что хочу жить отдельно от родителей. Если съезжать не навсегда, то хотя бы попробовать. Потраченные деньги - это всего лишь деньги, которые можно заработать. А время своей жизни я не верну.

В итоге я нашел съемную квартиру и переехал.

Что я приобрел от сепарации

• День стал длиннее, даже не смотря на то, что нужно ходить в магазин и готовить еду. Успеваю сделать больше дел. Просыпаюсь рано утром, довольный жизнью, делаю все утренние дела. Никто не мешает.
• Научился готовить.
• Получил опыт планирования покупок.
• Узнал, как заниматься бытовыми делами по дому.
• Личная жизнь.
  Перестали возникать мысли: «Вот познакомлюсь с девушкой, свидание, а что дальше, куда ее привести?» Внутреннее состояние изменилось. Да и парень, который живет не с родителями более привлекателен для девушек. Знакомств с девушками стало больше.
• Ответственность.
  Каждый день принимаю мелкие решения: что сегодня буду есть, нужно ли идти в магазин, надо ли размораживать мясо, закончилась ли бытовая химия, стирка, глажка, уборка по дому. Когда человек принимает много, даже таких мелких решений, тогда его психика привыкает быть самостоятельным.
• Новые мысли в голове.
  Наверно у каждого могут появиться свои мысли. И хорошие, и плохие. О своих я рассказывать не буду.
• Ощутил полную свободу и кучу возможностей. Здесь мои правила.
• Приятное ощущение «Я могу себя обеспечить». Вот я на своей территории, сам приготовил себе еду и хорошо поел.

Что я потерял при переезде

• Деньги на оплату квартиры.

Это все. Польза от переезда очевидна.

Итоги переезда

Время, которое я потратил на готовку еды, походы в магазины и т.п., считаю не потерянным, а вложенным в свои навыки. А вот с деньгами другая ситуация, потому что платить такие деньги за аренду для меня сейчас все же многовато. Но это повод больше зарабатывать.

Снимать квартиру - финансово не выгодно, а психологически выгодно. Вообще, живя отдельно, больше возможностей для получения хорошего заработка, но на это нужно время. Говорят, что нужно привыкнуть к жизни отдельно от родителей, тогда появляется мотивация обеспечивать себя, и будешь зарабатывать столько, сколько тебе нужно.

Сейчас я вижу хорошим временный вариант совместной аренды 2-3х комнатной квартиры с единомышленниками. Чтобы это была не коммуналка с алкашами, а с развивающимися личностями. Люди, которые хотят отсепарироваться от родителей - это именно те, которые стремятся к лучшему в жизни. С такими людьми в одной квартире жить будет приятно. Получается тройная выгода: сепарация, экономическая выгода, хорошее окружение. Поэтому, кто не может потянуть аренду отдельной квартиры, может снять квартиру с единомышленниками. Можно найти объявление или создать свое на странице .

Так стоит переезжать от родителей или нет?

Вы еще сами не ответили для себя на этот вопрос? Еще не открыли сайты с объявлениями об аренде квартир?

Если вы хотите реализовываться как личность, то конечно переезжать!

Если есть возможность - съезжайте. Хотя бы на пару месяцев. Потратьте эти деньги на, возможно, лучший этап в вашей жизни, не жалейте денег на это. Потратьте и забудьте про них. Пожив отдельно, возвращаться к родителям вы, скорее всего, не захотите.

Узнать как избежать типичных ошибок при сепарации, как сказать родителям, что вы хотите жить отдельно и ответы на многие другие вопросы, можно в вебинаре Дениса Бурхаева - .

Переезд от родителей - большой шаг, который также говорит о вашей готовности стать самостоятельным и независимым человеком. Необходимо хорошо подготовиться к тому, чтобы суметь самостоятельно заботиться о себе и своих нуждах. Перед тем, как съезжать от родителей, необходимо продумать свой бюджет, чтобы покрыть все предстоящие расходы, а также обязательно составить финансовый план на ежемесячные расходы на жизнь. Кроме того, стоит также подумать об эмоциональной адаптации, с которой вам придется столкнуться. Жить отдельно - прекрасная идея, но помните о том, что с этого момента ваша жизнь сильно изменится. Подумайте, действительно ли вы к этому готовы.

Шаги

Научитесь контролировать свой бюджет

Узнайте больше информации о том, сколько денег вам понадобится на удовлетворение основных потребностей и оплату жилья за месяц. Когда вы начнете жить отдельно, у вас появится множество счетов и квитанций. Это просто неизбежно. Поэтому перед переездом стоит узнать о стоимости аренды жилья, коммунальных услуг, продуктов и транспорта. Составьте список всего, чем вы ежедневно пользуетесь (вода, отопление, интернет) и постарайтесь выяснить, сколько вам придется платить за все эти услуги (в месяц) в том городе, где собираетесь жить.

Рассчитайте бюджет. Проведите необходимые расчеты бюджета и запишите результат на бумаге. Помимо подсчета того, сколько денег вам понадобится на такие необходимые вещи, как оплата аренды, отопления и так далее, постарайтесь внести в бюджет и другие пункты (менее необходимые, но тоже важные). Например, попробуйте подсчитать, сколько денег в месяц вы тратите на разного рода развлечения. Любите ходить в кино? Не забудьте отметить это в финансовом плане.

По желанию заведите банковский счет или оформите кредит. Кредит или просто наличие свободных денежных средств - важная часть финансовой независимости. Перед тем, как переехать от родителей, важно не только позаботиться о наличии необходимых свободных денежных средств (или оформлении кредита), но и о том, чтобы ваша кредитная история была в порядке. При оформлении кредита, возможно, вам предложат оформить кредитную карту. Найдите как можно больше информации о разных предложениях, банках и процентных ставках и выберите тот вариант, который будет для вас наиболее оптимальным. Необходимо быть уверенным в том, что вы сможете вовремя оплачивать счета и кредит.

• Можете попросить родителей указать вас одним из собственников недвижимости. Дело в том, что в таком случае у вас будет больше шансов на одобрение кредита.

1. Позаботьтесь о так называемой «финансовой подушке безопасности». Что вы будете делать, если у вас сломается автомобиль? А что случится, если начальство внезапно сократит вам количество рабочих часов или смен? К сожалению, время от времени неприятности случаются. Именно поэтому так важно откладывать средства «на черный день». Когда вы начнете жить отдельно, поставьте себе цель - отложить на случай какой-либо чрезвычайной ситуации хотя бы 35 000–50 000 рублей. В идеале сумма финансовой подушки должна составлять столько, чтобы вы могли прожить на эти деньги год. Однако в реальности дела не всегда обстоят так, как нам хочется. Позаботьтесь о том, чтобы денег в случае чего хватило на несколько месяцев.

   Устройте «пробный прогон». Перед тем, как решиться на переезд, пару месяцев потренируйтесь укладываться в свой бюджет. Для этого рассчитайте финансовый план и строго его придерживайтесь. Можно даже зайти чуть дальше и попробовать выплачивать воображаемую плату за аренду жилья своим родителям, чтобы подготовиться морально и финансово к тому, что скоро эту сумму придется выплачивать владельцу арендованного вами жилья. Вряд ли ваши родители будут против такой тренировки!

   Смените адрес. Это действительно важный шаг при переезде. Для предоставления разных услуг многим службам (также почтовым) необходимо знать ваш адрес. Для начала отправляйтесь на почту и заполните специальную форму, чтобы получать письма на новый почтовый адрес. Не забудьте изменить свой адрес и почтовый индекс в разных интернет-магазинах (вроде Aliexpress и Joom). Подумайте, в какие еще организации вам нужно будет зайти:

   Обратитесь в отделение ГИБДД по месту новой регистрации. Если вы являетесь владельцем автомобиля, вам необходимо внести изменения в ПТС (паспорт технического средства). Это обязательно действие при смене прописки. При этом замена самого ПТС не проводится - изменения будут внесены лишь в электронную базу данных. Сделать это необходимо в течение 10 дней после переезда и смены прописки.

Подготовьтесь эмоционально

Подумайте о своем уровне комфорта. Если вы собираетесь жить отдельно, в первое время вы будете немного волноваться и переживать. Это совершенно нормально! Перед тем, как переехать, подумайте, что вам необходимо, чтобы чувствовать себя в безопасности. Может быть, вам поможет знакомство с соседями? Или поиск статистики по уровню преступности в вашем районе? Сделайте все, что потребуется, чтобы почувствовать себя в безопасности. Кроме того, можно сменить замки на входной двери - это не выйдет вам в кругленькую сумму. Не забудьте обсудить этот вопрос с арендодателем.

Ольга, 26 лет.

Добрый день. У моей девушки сильные переживания насчет переезда в нашу новую квартиру. Ранее она жила с родителями. В момент, когда я только купил квартиру в строящемся доме, девушка начала испытывать неблагоприятные мысли, связанные с переездом в новую квартиру. После переезда в квартиру страхи и депрессия усилились. Она там не может ни есть, ни готовить еду, не хочет находиться вообще. Уже прошел месяц с момента переезда, становится только хуже. Одна она оставаться в квартире не может, только если вместе со мной. Спать она не может из - за постоянных мыслей, говорит что все в новой квартире ей не родное, хочет обратно, где жила ранее. Когда приходим в гости к ее родителям, в ее старую комнату, ей становится легче, дипрессия отходит, но как только едем в новую квартиру сразу все меняется в худшую сторону. Она уже похудела, волосы выпадают, ее постоянно тошнит.
Помогите, как можно выбраться из сложившейся ситуации.

Pavlousp

Олеся Веревкина

Pavlousp, Ольга - это имя Вашей подруги?
Психолог прокомментирует тему через некоторое время.
Вы не могли бы немного подробнее рассказать о подруге и ваших отношениях? Чем занимается подруга? Как проводит досуг? Какие у вас отношения?
Могу порекомендовать Вам ознакомится с некоторыми консультациями на тему , возможно найдете для себя интересные мысли.

Евгения Сергеева

Администратор , Москва

Pavlousp, добрый день. Девушка не проходила обследования у врачей? Вы такие симптомы описали - постоянно тошнит, выпадают волосы, похудела - как при беременности. Не исключаете такую возможность?
Психолог ответит Вам через некоторое время и постарается помочь.

Pavlousp, здравствуйте! Прежде всего, пока вы не разберетесь с ситуацией, вашей девушке лучше вернуться домой, чтобы не углублять её состояние. Не стоит ставить на карту здоровье. Пусть отдохнет дома пока и разберётся с тем, что с ней происходит.
Давайте попробуем вместе подумать, как ей можно помочь.

Расскажите побольше о ваших отношения с девушкой. Сколько ей лет? Чем она занимается? Как долго вы встречаетесь? Насколько теплые у вас отношения с девушкой?
Как ваша девушка объяснила свою неприязнь к новой квартире? Что именно её там настолько пугает? Оставалась ли ваша девушка ночевать у вас дома или у своих подруг дома, уезжала ли отдыхать куда - нибудь из дома, то есть проводила ли раньше несколько дней вне дома и как она это переносила?

Мне 27, моей девушке - 26. Встречаемся уже 8 лет. Беременность исключена. В детстве у нее, со слов ее родителей, были аналогичные проблемы, когда ее оставляли одну в деревне у бабушки, плакала и просилась домой, ей даже в шутку говорили что она всю жизнь с родителями будет жить. Отношения между нами были отличные, все было отлично пока я жил с ней и ее родителями в их квартире.
Свою неприязнь она объясняет что тут все чужое, не может стать домашним. Ранее ездили отдыхать на море, но к 10 - му дню отпуска она испытывала сильное желание вернуться в родной дом.
У подруг не ночевала.

Pavlousp, Чем она занимается? Как долго вы встречаетесь? Насколько теплые у вас отношения с девушкой?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Она работает лаборантом на кафедре в одном из Вузов, отношения точно не причина этой проблемы..., так как у Ольги даже поход к зубному сопровождается аналогичной тревогой до приема врача. Только тревога по поводу переезда не проходит, так как ей все еще не уютно здесь и она хочет обратно домой. Хотя в новой квартире все есть, вся мебель, бытовая техника, ремонт, все как она хотела и выбирала.

Pavlousp

Pavlousp, убедите свою подругу сходить ко врачу. Такая избыточная чувствительность и тревожность, такие сильные реакции на не угрожающие ей ситуации - резкое похудение, выпадение волос - нельзя пускать на самотек. Нужно пройти обследование и установить причину такой высокой тревожности и обменных нарушений (выпадение волос и худоба). После визита ко врачу и результатов обследования, будет понятно какие методы помогут вашей подруге восстановиться и легче адаптироваться в ситуациях.

Пока же вы можете выбрать метод постепенного привыкания - пусть живет у родителей, но проводит день - два с вами, постепенно увеличивая количество дней (по её самочувствию). Со временем обстановка станет для неё привычной. Ещё можно попросить родителей отдать вам что - то, что будет напоминать в новой квартире о родительском доме - какая - нибудь уютная вещь (плед, подушки, лампа, детские игрушки, мамина домашняя кофта, чтобы были родные запахи). Пусть потихоньку привыкает и обживается, если переезд для неё такая травма. А вам придется немного подождать и помочь своей подруге привыкнуть к дому. Как вам такая идея?

Возможно в раннем детстве была ситуация, когда её маленькой куда - то увезли и оставили на несколько дней, а она испугалась, что за ней не приедут (так бывает у малышей). Деток так к детскому саду постепенно приучают - на несколько часов отводят, чтобы не волновались, А потом они привыкают к обстановке и людям и легко остаются сколько нужно. Давайте вашу ранимую подругу тоже попробуем постепенно адаптировать к новой обстановке.

Pavlousp, Как вам такая идея?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Насчет вещей идея неплохая. Но есть одно но. Ольга не хочет особо ничего трогать в старом доме, чтобы переносить сюда. Речь шла о комоде и диване, которые мы должны были перевезти на новую квартиру из ее старой комнаты., но она не хочет трогать мебель чтобы не нарушать там порядок.
Еще есть ее любимай кошка, которая живет в родительском доме.
А если идти к врачу, то к психологу или психиатору? Ольга не хочет к врачам, она не хочет с ними говорить, как с незнакомыми людьми.

Pavlouspпусть живет у родителей, но проводит день - два с вами, постепенно увеличивая количество дней (по её самочувствию).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы такой вариант кстати рассматривали, она боится, что уже не вернется в новую квартиру, если поживет снова в родительском доме...

Pavlousp

Pavlousp, сходите к терапевту, расскажите, что за ситуация: тревога, нарушение сна, тошнота, выпадение волос, нарушение аппетита. Обязательно упомяните, что вы переехали в новый дом и там всё новое.
Терапевт может вас направить к разным специалистам на обследования: к невропатологу, к эндокринологу (возможны гормональные сбои, которые вызывают такую повышенную чувствительность, тревожность, тошноту и выпадение волос), тесты на аллергию (возможно что - то там новое вызывает у неё такое плохое самочувствие из - за аллергии на материалы или запахи) и много других вариантов.

Насчет того, что боится, что не вернется в новую квартиру - пусть не боится. Не захочет - не вернется. Придумаете что - нибудь другое. Так ведь? Пусть будет спокойна, потому что всё непременно уладится и ничего непоправимого нет. Она должна понимать, что нет никакой трагедии и катастрофы - жить в какой - то конкретной квартире - это не самоцель. Главное, чтобы всем было хорошо.

Pavlousp, есть вообще радикальный вариант - если родители понимают ситуацию, то можно с ними переговорить, чтобы они переехали в новую квартиру, а вы с Ольгой к ним - в любимое родовое гнездо Ольги. Это конечно только один из возможных вариантов, который можно взять на рассмотрение

Белорусская реальность такова, что переехать от родителей в собственную квартиру могут позволить себе далеко не все выросшие дети. Да и снимать «однушку» в Минске за $500 соглашаются немногие. Остальные же выбирают удобную жизнь на родном диване вкупе с маминым борщом. Проблема в социально-экономической неустроенности нашего общества или в поколении инфантильных молодых людей, которые упорно отказываются взрослеть? О том, почему дети должны переезжать от родителей и что случится, если этого не произойдет, Onliner.by рассказал семейный психолог, психотерапевт, гештальт-терапевт Владлен Писарев.

- Стоит ли взрослым детям с точки зрения здоровой семейной модели жить вместе с родителями?

На этот счет существует несколько концепций. Мне близка такая позиция, что человеку нужно отделиться от родителей и стать самостоятельным. Я верю, что это хорошо. Я считаю это правильным. Но некоторые люди в это не верят, это их позиция, и я не считаю нужным их переубеждать. Тем не менее, есть такое понятие, как жизненные циклы семьи. И если ребенок остается жить с родителями, то эти жизненные циклы нарушаются. Первый такой цикл - так называемая фаза одиночки. Речь идет о периоде, когда молодой человек, неважно, мужчина или женщина, выходит из родительской семьи и начинает жить самостоятельно. Начинает строить свою собственную жизнь. Он начинает зарабатывать, оплачивать жилье, покупать одежду. Человек узнает, сколько стоит жизнь. Если человек живет с родителями, то такие вещи ему просто неизвестны. Часто бывает так: живет молодой человек с папой-мамой и дает часть денег, скажем, на питание. А то, что для дома нужно покупать стиральный порошок, лампочку или краску, он вообще не знает. И тогда в его концепции на жизнь нужно гораздо меньше материальных средств, чем в реальности. Представления формируются искаженными, и человек потом не сможет нормально жить, начнутся конфликты. Когда он начинает жить со своей женой без родителей, оказывается, что семье не хватает денег. И для него большое удивление: как так, раньше жил с мамой, все было в порядке, а теперь у меня такая бесхозяйственная жена, что на мои $300 никак прожить не получается?!

Второй жизненный цикл - это фаза пары. Два человека начинают жить вместе. Если первой фазы, фазы одиночки, не было, то на второй начинаются все сложности, о которых мы говорили. Люди не умеют жить сами, не знают, сколько стоит жизнь, не умеют стать на очередь, построить жилье.

Следующий цикл, когда семья начинает расширяться, связан с появлением ребенка. Он требует переустройства отношений. А если первой фазы не было, вторая была, но жили вместе с родителями, получается, что отношения сложные, непростроенные. Например, кто решает, что правильно для ребенка? Бабушка и дедушка? Папа или мама? Чье слово главное? Кто кому должен? Бабушки должны смотреть за детьми или нет? Это создает много сложных вопросов. Чем больше семья, тем труднее прояснить отношения. С этой позиции детям, конечно, с родителями жить не стоит. И, более того, лучше от них отсепарироваться и строить собственную жизнь.

- Но еще пару веков назад, к примеру, белорусские девушки сидели в родительской избе вплоть до замужества…

Если говорить о традициях, то исторически сложилось так, что у нас, славян, очень долго существовал родовой строй. Поэтому наши корни - это построение очень больших семей с непроясненными отношениями. Хорошо это или плохо? Многие белорусские семьи устраивает такая модель, когда во главе стоит крепкий дед, эдакий князь, который всех держит в узде, следит, чтобы все было хорошо и правильно. И тогда все ведут себя как положено - «чтобы было не стыдно перед богом и людьми». Как дед сказал, так и будет. Но есть и другая правда, в которой семья - это только муж, жена и дети. Они строят собственную жизнь, не связанную с родителями ни с одной стороны. Муж и жена создают нечто свое, индивидуальное.

Вообще, вот это различие в стратегиях - жить большой родовой семьей или индивидуальной - во многом объясняется уровнем развития общества. Чем лучше социально-экономические условия в стране, тем больше возможностей для индивидуальных семей, и наоборот.

- В каком возрасте лучше уезжать от родителей?

Единого для всех ответа тут нет. Я видел людей, которые и в 40 лет от родителей не отделились. Будет правильным переехать тогда, когда в этом появилась потребность. Если опираться на реальные социальные вещи, то почему бы не связать начало самостоятельной жизни с совершеннолетием? Только в 18 лет это сложно осуществить на практике, потому что в таком возрасте высокооплачиваемую работу, которая позволила бы хорошо зарабатывать, имеют только уникальные люди. Хотя я таких знаю. Тут нужен разумный подход: в каком возрасте человек в нашем мире может себя реально обеспечивать? Нужно отталкиваться от этого.

- Почему взрослые дети продолжают жить с родителями, хотя им давно стукнуло 18?

Да просто жить с родителями удобно. Они готовят, многое покупают детям, следовательно, можно больше денег тратить на себя. Поэтому для большого числа молодых людей, мужчин и женщин, это просто удобно. А идея разъехаться с родителями у них появляется тогда, когда отец с матерью начинают препятствовать реализации их потребностей в свободе, в выборе партнера, в домашних животных, в эмиграции в Германию, в зарабатывании больших денег… Потребности могут быть какие угодно.

В свою очередь, мужчины, которые в 40 лет продолжают жить с родителями, тоже делают это ради удовлетворения каких-то своих потребностей. Если ему мама готовит покушать, стирает, гладит, трусы покупает, то зачем уезжать? Тогда бы пришлось или самому кашеварить (что очень утомительно), или найти кого-то, кто готовит не хуже, да еще и с хорошим характером. А характер у женщин вокруг плохой, лучше мамы все равно никого нет - так рассуждают мужчины, живущие в этой ситуации. Если мама выполняет все функции (она и домохозяйка, и человек, с которым можно поговорить), то жена не нужна. А для чего она в таком случае? В этой системе еще одна женщина просто лишняя: все роли заняты. Там нужна любовница для секса - и все. Чтобы появилась женщина, важно разорвать отношения с мамой.

- Мужчина, который в 40 лет живет с мамой, может быть успешным?

А почему нет? Смотря что понимать под успешностью. Он может быть вполне успешным ученым. Мама обеспечивает тыл. Ему вообще не нужно ни продукты покупать, ни готовить, ни гладить одежду, он занимается только наукой. Он ей в таких условиях может заниматься по 20 часов в сутки! И понятно, что, вкладывая столько, он может получить хороший результат. Быть интересным исследователем, генерировать идеи. Он может и бизнесом активно заниматься, потому что опять-таки все свои ресурсы вкладывает в развитие.

- У вас получается какая-то модель счастливого человека…

- А у меня такое чувство, что что-то не так.

Это потому, что вы женщина, и вам нет места в этой системе 40-летнего сына и его матери. А в их концепции все так. С точки зрения такой мамы, вы там точно лишняя - конкурент. С точки зрения мужчины, тоже все в порядке. У некоторых мужчин даже продолжение рода не является ведущей потребностью. Или можно как-то умудриться сделать так, чтобы быстро пожениться, родить детей и тут же развестись. И с радостью вернуться к маме, продолжить все то же самое.

- Можно ли сказать, что нынешнее молодое поколение стало более инфантильным, менее самостоятельным?

Для начала нужно разобраться, что мы понимаем под словом «инфантильный». Это неумение зарабатывать на жизнь, когда человек живет с родителями, а они ему нижнее белье покупают? А если человек сам себе трусы покупает, то его можно назвать взрослым, выходит? Часто говорят, что если женщина не умеет сварить борщ, то она инфантильная. А она что, обязательно должна уметь делать это? Если человек не хочет зарабатывать себе на жизнь большие деньги и умеет жить на мизер, мы его что, в инфантильности будем обвинять? Это, скорее, не инфантильный, а пассивный индивид, который располагается в самом низу пирамиды власти, что зависит от генов. В противовес ему есть доминирующие особи. Если человек вырос доминирующей личностью, то он хорошо осознает свои потребности и будет добиваться своего. С точки зрения доминирующего самца, подчиняться, мало зарабатывать, быть ведомым - это явно инфантильное поведение.

Для меня, например, критерий взрослости - это умение жить самостоятельно. Оно связано с целым комплексом вопросов: налаживать и поддерживать социальные контакты, зарабатывать на жизнь, снимать квартиру, покупать те продукты и ту одежду, которые хочется. Если это произошло, если я самостоятельно себя обеспечиваю, то все, я взрослый. А если муж с женой живут вместе с родителями в «двушке» в Каменной Горке, причем не платят толком ни за квартиру, ни за еду, то их никак нельзя назвать взрослыми - ни в 20, ни в 30, ни в 40 лет.

Перепечатка текста и фотографий Onliner.by запрещена без разрешения редакции. [email protected]