Помощь по Теле2, тарифы, вопросы

Как показывает практика, чуть ли не у каждого государственного органа есть такой «клиент», которого сотрудники этого органа знают по имени и отчеству и с которым ведётся многолетняя переписка. Правда, ведомства порой забывают о том, что вести переписку с такими гражданами нужно в строгом соответствии с требованиями законодательства, иначе неизбежны малоприятные судебные разбирательства.

Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в январе 2012 года приняла решение по делу № 33-957/2012, в котором попытка прекратить переписку с таким «назойливым» гражданином была признана незаконной.

Суть спора

В апреле 2011 года гражданка обратилась к руководителю Департамента образования г. Москвы с заявлением о признании недействительными с момента издания: приказа Комитета образования Правительства Москвы от 30 декабря1996 года № 521 «О мерах по предупреждению незаконного сбора денежных средств с родителей обучающихся», части 3 приказа Департамента образования Правительства Москвы от 7 ноября 2007 года №07/11 «О мерах по предупреждению незаконного сбора денежных средств с родителей (законных представителей) обучающихся, воспитанников»; а также о признании незаконными основания для привлечения её к дисциплинарной ответственности в виде увольнения по п.10 ст.81 Трудового Кодекса РФ (Расторжение трудового договора по инициативе работодателя – Н.Х .).

Письмом за подписью начальника Управления координации деятельности Департамента образования г. Москвы гражданке было сообщено о прекращении с нею переписки в связи с тем, что ее обращения носят повторяющийся характер и на них многократно давались ответы.

Для справки: В российском законодательстве предусмотрено право государственного органа на прекращение переписки с гражданином, но для этого необходимо соблюсти несколько условий.

Федеральный закон от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»

Статья 11. Порядок рассмотрения отдельных обращений

5. В случае, если в письменном обращении гражданина содержится вопрос, на который ему неоднократно давались письменные ответы по существу в связи с ранее направляемыми обращениями, и при этом в обращении не приводятся новые доводы или обстоятельства , руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе принять решение о безосновательности очередного обращения и прекращении переписки с гражданином по данному вопросу при условии, что указанное обращение и ранее направляемые обращения направлялись в один и тот же государственный орган, орган местного самоуправления или одному и тому же должностному лицу. О данном решении уведомляется гражданин , направивший обращение.

Гражданка обратилась к руководителю Департамента образования г. Москвы с жалобой, в которой просила взять под особый контроль и рассмотреть лично ее жалобу и дать ответ, признать изложенные в ней доводы законными и обоснованными, отменить указанное выше решение начальника Управления, привлечь последнюю к дисциплинарной ответственности и обязать предоставить гражданке ряд документов. На данную жалобу ответ гражданке не был дан вообще.

Гражданка обратилась в суд с иском, в котором просила признать неправомерными и незаконными действия руководителя Департамента и начальника Управления, обязать устранить в полном объеме допущенные нарушения, рассмотрев ее жалобу по существу и отменить незаконное решение о прекращении с ней переписки, а также предоставить ей информацию о деятельности Департамента, мотивированно и полно ответив на вопросы по перечню из 12 пунктов.

Позиция Перовского районного суда г. Москвы

Перовский районный суд г. Москвы в ноябре 2011 года учел, что в направленном в адрес гражданки сообщении о прекращении с нею переписки в нарушение требований ч.5 ст.11 федерального закона № 59-ФЗ отсутствовало указание на то, по какому вопросу прекращена переписка. Возможность полного (а не по конкретному вопросу) прекращения государственным органом, органом местного самоуправления или их должностными лицами переписки с гражданином законом и административным регламентом Департамента образования г. Москвы не предусмотрена.

Суд также принял во внимание то, что надлежащих доказательств, свидетельствующих о наличии у начальника Управления координации деятельности Департамента образования г. Москвы прав на принятие решения о прекращении переписки с гражданкой и на подписание соответствующего сообщения в ее адрес, представлено не было.

Отказывая в удовлетворении заявленных гражданкой требований в части обязания руководителя Департамента образования г. Москвы предоставить информацию о деятельности Департамента, мотивированно и полно ответив на вопросы по перечню из 12 приведенных в заявлении пунктов, суд исходил из того, что регламентировать содержание ответа на обращение гражданина по конкретным вопросам не входит в компетенцию суда .

В результате суд:

• Признал незаконным бездействие руководителя Департамента образования г. Москвы, заключающееся в непредставлении гражданке ответа на ее жалобу на действия начальника Управления координации деятельности Департамента;


• Признал действия начальника Управления координации деятельности Департамента образования г. Москвы по прекращению переписки между Департаментом и гражданкой незаконными;


• Обязал руководителя Департамента образования г. Москвы устранить в полном объеме допущенное нарушение прав и свобод гражданина, отменив решение начальника Управления о прекращении переписки с гражданкой и дав ответ на ее жалобу на действия начальника Управления;


• Отказал в удовлетворении заявления гражданки в части обязания руководителя Департамента предоставить ей информацию о деятельности Департамента, мотивированно и полно ответив на вопросы, приведенные в уточненном заявлении

Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда оставила без изменения решение Перовского районного суда г. Москвы, а кассационную жалобу гражданки - без удовлетворения.

Мой комментарий: Как бы ни хотелось иногда прекратить переписку с гражданином, который «заваливает» ведомство своими письмами, это нужно если и делать, то в строгом соответствии с законодательством. В противном случае результат может получиться прямо противоположным – действия ведомства будут признаны незаконными, а у гражданина появится очередной повод написать письма …

Именно так и произошло в данном конкретном случае. Рассказ об этом - в следующем посте о судебной практике.

Как показывает практика, чуть ли не у каждого государственного органа есть такой «клиент», которого сотрудники этого органа знают по имени и отчеству и с которым ведётся многолетняя переписка. Правда, ведомства порой забывают о том, что вести переписку с такими гражданами нужно в строгом соответствии с требованиями законодательства, иначе неизбежны малоприятные судебные разбирательства.

Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в январе 2012 года приняла решение по делу № 33-957/2012, в котором попытка прекратить переписку с таким «назойливым» гражданином была признана незаконной.

Суть спора

В апреле 2011 года гражданка обратилась к руководителю Департамента образования г. Москвы с заявлением о признании недействительными с момента издания: приказа Комитета образования Правительства Москвы от 30 декабря1996 года № 521 «О мерах по предупреждению незаконного сбора денежных средств с родителей обучающихся», части 3 приказа Департамента образования Правительства Москвы от 7 ноября 2007 года №07/11 «О мерах по предупреждению незаконного сбора денежных средств с родителей (законных представителей) обучающихся, воспитанников»; а также о признании незаконными основания для привлечения её к дисциплинарной ответственности в виде увольнения по п.10 ст.81 Трудового Кодекса РФ (Расторжение трудового договора по инициативе работодателя – Н.Х .).

Письмом за подписью начальника Управления координации деятельности Департамента образования г. Москвы гражданке было сообщено о прекращении с нею переписки в связи с тем, что ее обращения носят повторяющийся характер и на них многократно давались ответы.

Для справки: В российском законодательстве предусмотрено право государственного органа на прекращение переписки с гражданином, но для этого необходимо соблюсти несколько условий.

Федеральный закон от 2 мая 2006 года № 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации»

Статья 11. Порядок рассмотрения отдельных обращений

5. В случае, если в письменном обращении гражданина содержится вопрос, на который ему неоднократно давались письменные ответы по существу в связи с ранее направляемыми обращениями, и при этом в обращении не приводятся новые доводы или обстоятельства , руководитель государственного органа или органа местного самоуправления, должностное лицо либо уполномоченное на то лицо вправе принять решение о безосновательности очередного обращения и прекращении переписки с гражданином по данному вопросу при условии, что указанное обращение и ранее направляемые обращения направлялись в один и тот же государственный орган, орган местного самоуправления или одному и тому же должностному лицу. О данном решении уведомляется гражданин , направивший обращение.

Гражданка обратилась к руководителю Департамента образования г. Москвы с жалобой, в которой просила взять под особый контроль и рассмотреть лично ее жалобу и дать ответ, признать изложенные в ней доводы законными и обоснованными, отменить указанное выше решение начальника Управления, привлечь последнюю к дисциплинарной ответственности и обязать предоставить гражданке ряд документов. На данную жалобу ответ гражданке не был дан вообще.

Гражданка обратилась в суд с иском, в котором просила признать неправомерными и незаконными действия руководителя Департамента и начальника Управления, обязать устранить в полном объеме допущенные нарушения, рассмотрев ее жалобу по существу и отменить незаконное решение о прекращении с ней переписки, а также предоставить ей информацию о деятельности Департамента, мотивированно и полно ответив на вопросы по перечню из 12 пунктов.

Позиция Перовского районного суда г. Москвы

Перовский районный суд г. Москвы в ноябре 2011 года учел, что в направленном в адрес гражданки сообщении о прекращении с нею переписки в нарушение требований ч.5 ст.11 федерального закона № 59-ФЗ отсутствовало указание на то, по какому вопросу прекращена переписка. Возможность полного (а не по конкретному вопросу) прекращения государственным органом, органом местного самоуправления или их должностными лицами переписки с гражданином законом и административным регламентом Департамента образования г. Москвы не предусмотрена.

Суд также принял во внимание то, что надлежащих доказательств, свидетельствующих о наличии у начальника Управления координации деятельности Департамента образования г. Москвы прав на принятие решения о прекращении переписки с гражданкой и на подписание соответствующего сообщения в ее адрес, представлено не было.

Отказывая в удовлетворении заявленных гражданкой требований в части обязания руководителя Департамента образования г. Москвы предоставить информацию о деятельности Департамента, мотивированно и полно ответив на вопросы по перечню из 12 приведенных в заявлении пунктов, суд исходил из того, что регламентировать содержание ответа на обращение гражданина по конкретным вопросам не входит в компетенцию суда .

В результате суд:

• Признал незаконным бездействие руководителя Департамента образования г. Москвы, заключающееся в непредставлении гражданке ответа на ее жалобу на действия начальника Управления координации деятельности Департамента;


• Признал действия начальника Управления координации деятельности Департамента образования г. Москвы по прекращению переписки между Департаментом и гражданкой незаконными;


• Обязал руководителя Департамента образования г. Москвы устранить в полном объеме допущенное нарушение прав и свобод гражданина, отменив решение начальника Управления о прекращении переписки с гражданкой и дав ответ на ее жалобу на действия начальника Управления;


• Отказал в удовлетворении заявления гражданки в части обязания руководителя Департамента предоставить ей информацию о деятельности Департамента, мотивированно и полно ответив на вопросы, приведенные в уточненном заявлении

Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда оставила без изменения решение Перовского районного суда г. Москвы, а кассационную жалобу гражданки - без удовлетворения.

Мой комментарий: Как бы ни хотелось иногда прекратить переписку с гражданином, который «заваливает» ведомство своими письмами, это нужно если и делать, то в строгом соответствии с законодательством. В противном случае результат может получиться прямо противоположным – действия ведомства будут признаны незаконными, а у гражданина появится очередной повод написать письма …

Именно так и произошло в данном конкретном случае. Рассказ об этом - в следующем посте о судебной практике.

Девочкам иногда стыдно такое писать и просить помощи. Потому что причина сердечных страданий в общем-то смешна. Собственные иллюзии. Я тоже над такими смеялась. Пока сама не вляпалась.

И да, у меня тоже был принцип долго не переписываться))) Однако...

3+ месяца: переписывались и скайп. Привыкла просыпаться под его сообщения и засыпать под его пожелания спокойной ночи. Дело доходило почти до вирта. "Рабочий проект времени пока нет" : приеду в конце февраля (зачеркнуто), в середине марта (зачеркнуто), в апреле. "Еду к тебе", "Люблю тебя, думаю". "приеду - заберу тебя". В итоге был в апреле неделю. На первых выходных пропал с радаров "был пьян, тебе бы не понравилось"). На вторых выходных поставил встречу со мной впритык накануне вылета. Перенес еще на 1 час, опоздал на час ("зайди куда-нибудь закажи что-нибудь"). На встрече вел себя так, что даже на дружбу не тянет. Дразнил (по-дурацки. Например, пошли искать кафешку, я посматриваю в карту "А женщины страдают знаешь чем? топографическим... (и типа я должна закончить предложение). Разыгрывал безумного (в лице и в речи и правда было что-то странное, как будто под наркотиком, хотя мозг включен, да и про одну наркотаблетку он упоминал). Принесла ему книжку которую обещала. Он сказал "теперь я буду испытывать вину, за то что не привез тебе ничего что обещал, а вина выливается в стыд. А стыд знаешь во что? В агрессию, и она будет направлена на тебя". Неуважение, оскорбление. Я была оч зла, виду не подала. А зря. Послать бы его прямо там, в кафе, пока он рассчитывал время до рейса, кинуть деньгами в лицо. Я всё порывалась отменить заказ в кафе, ну ладно, думаю, потерплю еще, посмотрю в глаза послушаю. Всё-таки я из-за злобы всё время скованна была. И хотела дать себе возможность немного раскрепоститься в разговоре, общие темы найти. Напоследок спросила "Ты хочешь чтобы я тебя до аэропорта проводила?" (он просил до встречи) "Ты со мной останешься? (имеет в виду: до вылета, а вылет завтра утром). "Нет" "Тогда какой смысл?".

Общечеловечески мне брезгливо. И стыдно что я купилась на этот третьеразрядный розыгрыш.

Что заставляет мужчину вот так манипулировать, тратить столько времени? Так пусто, что он видит себя только через глаза влюбленных женщин? Зачем пришел на встречу если так не хотелось?
Я думаю, в данном случае не все так просто. Он не перверзный нарцисс, все признаки которого проявляет (всё-таки отчасти был честен, это я себе всё напридумывала). Тут психологическими статейками мне не поможешь. Он живет в другой стране, и сам свободное время тратит на терапию, только она что-то не оч ему помогает кажется..И да, по-мужски очень привлекателен. Интеллект не оч сильный но оч высокоранговый. Да что я о нем всё...

Но люди. Как плохо.. Почему я на это повелась? Умница и красавица, активная, 33 года. Что со мною происходит? Я обесточена. Восстановить бы веру в любовь

Вроде сначала легко восприняла, а сейчас неделя прошла и вновь обдало холодом. Сейчас поплакала стало легче.

Поддержите пожалуйста душевно, словами, своими историями, своими вопросами, информацией. Ссылки на фильмы\книги - очень хотелось бы - но если только в личку (по правилам в комментарии нельзя)

, Интернет , Муж и Жена , Скромность в поведении , Лея Солганик

Шалом! Помогите мне, пожалуйста, сделать правильный шаг в сложившейся ситуации. Некоторое время назад я написала одному парню в личку ответ на его вопрос на одном форуме. Мне показалось, что отвечать на самой ветке будет не очень удобно, потому что могло вмешаться много другого агрессивно настроенного народа, и за неформат мыслей могли нас обоих забанить. Но произошло еще хуже… Парень буквально влюбился в меня, и теперь постоянно пишет, и хочет продолжать переписку. Сам по себе он неплохой, и мне он особо не докучает, я не хочу его обижать. Но я замужем, и сам факт того, что я переписываюсь с каким-то парнем, о котором не знает муж, меня саму напрягает. Рассказать мужу? Боюсь это ему точно не понравится, и как бы не вызвало ряд подозрений. В общем, что делать? Как сказать молодому человеку, что нам нужно прекратить даже такую безобидную переписку, чтобы его не обидеть? Спасибо вам большое. С уважением, N.

Отложить Отложено Подписаться Вы подписаны

Отвечает Лея Солганик

Дорогая N.!

В Вашей ситуации надо немедленно прекращать такую переписку. Напишите ему коротко и ясно, что это Вам не подходит и Вы желаете ему добра. Жалеть парня тут не имеет смысла, Вам нужно прежде всего позаботиться о цельности Вашей семьи. Когда совершают самый хороший, замечательный поступок в неправильном месте, в неправильное время и при неправильной «дозировке», он может принести только вред. Например, доброта. Если нет никаких ограничений и рамок, она может проявиться… распутством. Всего лишь сильное желание сделать добро еще одному человеку… Так и Вам сейчас надо прекращать это добро, которое существует пока только в словах и строчках. Огромное количество семей было разрушено такой наивной перепиской.

«Вложите» все добро только в мужа - в ситуациях повседневной жизни: не обидеть, понять, терпеливо выслушать (это тяжелее, чем прочесть письмо), понять его позицию, если есть возражения - изложить их уважительно, похвалить и восхититься. Заметить его желание сделать что-то хорошее для Вас и поблагодарить за это. Вот это действительно будет добро и желание не расстраивать.

Успеха Вам!

Одноклассники

Материалы по теме

Как бы сильно не хотелось, не нужно продолжать переписку, если ты обнаружишь в своем общении с иностранным мужчиной следующие признаки:

Тебе написал мужчина из Америки, но в данный момент он работает по контракту в одной и Африканских стран, чаще всего это - Нигерия, Сенегал или Ганна. В какой-то момент он может сказать, что правительство данной африканской страны взяло его в заложники по недоразумению, и необходимы деньги, чтобы помочь ему. Звучит как сказка, но, тем не менее, были случаи, когда деньги русские женщины высылали и ни раз и ни два, а мужчина потом пропадал.

Эти мужчины на самом деле африканские мошенники. Для них переписываться с женщинами, а затем раскручивать их на деньги - это работа. Они, как правило, хорошо знают женскую психологию, поэтому в их письмах много рассуждений о любви и о боге, а также ужасных грамматических ошибок.

Насторожись, если тебе пишет мужчина из Нью-Йорка, и у него в анкете уж очень привлекательная фотография - это, скорее всего, опять же не американец, а нигериец.

В африканской стране, где 100 долларов - огромные деньги, на твои, высланные 200-500 долларов, можно жить всей его огромной семье безбедно несколько месяцев.

А еще бывает, что просят обналичить 3 миллионный чек, который на самом деле является фальшивым, ты платишь за обналичивание свои деньги, а потом ни 3 миллионов, ни друга, и большие проблемы с банком.

Еще одним серьезным признаком является тот факт, если мужчина не отвечает на твои вопросы, не посылает своих фотографий в реальной жизни, не рассказывает как живет. Он скрывает свою жизнь, и не собирается строить никаких серьезных отношений, переписка для него лишь решение своих проблем - одиночества или неполноценности, возможно, он даже женат.

Сюда же можно отнести мужчин - любителей красивой переписки, они не вымогают денег, им нужно лишь приятное времяпрепровождение. Они очень любят писать ежедневно письма, в которых по многу раз повторяется "я тебя люблю" на все лады, но дальше этого, как правило, дело не идет. Твое же время уходит.

Был в переписке у моей знакомой, Джим из Америки, он писал письма не менее 5 страниц в день, а иногда и по 20. Нет, в них не было рассказов о своей жизни, только высокие слова о большой любви. Конечно же, он не приехал, да и к себе не приглашал.

Заканчивать переписку надо, если обещает приехать и все не едет. Вроде бы и мужчина хороший, но проходит месяц-другой, а письмах одни и те же слова - "я иду заказывать билет", а потом - "извини, заболела мама". Две мои подруги, каждая по году, ждали так своих "принцев", ни с кем больше не переписывались, надеялись, ну вот приедет и махом решаться все проблемы - я жена иностранца и уезжаю к нему, пусть завидуют подружки. Никто из этих мужчин не приехал, возможно, испугались ответственности и передумали.

Не стоит поддерживать переписку с теми, кто уже в первых письмах просит выслать фото в обнаженном виде или рассказать о своих сексуальных фантазиях.

А вот история Вероники. Вероника, достаточно обеспеченная девушка, как-то переписывалась с одним мужчиной из Швеции, все шло хорошо, они нравились друг другу, он собирался приезжать, они строили планы, как будут жить вместе, вести хозяйство. Она ему рассказывала, что делает, какие обновки покупает для себя. Все чаще в его письмах стало звучать: ты слишком много тратишь денег, ты - неэкономная, нам надо на учебу детей (между прочим, его). Ее это возмутило, и она прекратила переписку. "Он уже сейчас пытается контролировать меня и мои деньги - представь, что будет там" - сказала она.

Если иностранный мужчина предлагает первую встречу у себя в стране, не постаравшись приехать сначала к тебе, то это тоже повод усомниться в серьезности его намерений. Бывает, что мужчина приглашает к себе в страну, чтоб похвастаться перед друзьями, знакомыми и соседями. "Светлокожие, красивые, прекрасно образованные россиянки очень ценятся в Америке, особенно если ты его моложе. Он так гордился мной, когда показывал друзьям, а когда возвращались домой - он сразу менялся, настроение его портилось, и он даже со мной не разговаривал. Оказывается, таких как я, зовут здесь "трофейными женами" - делилась Светлана, побывавшая по визе невесты в Америке.

Надеюсь, что данная статья поможет тебе избежать нежелательных знакомств и не отпугнет от идеи общения с иностранцами. Ведь на международные сайты знакомств ежедневно заходят сотни и тысячи людей со всего мира, переписываются, становятся друзьями, встречаются. Помни, ты обязательно встретишь своего мужчину, который будет любить, уважать тебя, и заботиться.